DD, DD2, DD3 DD3.5, DD4 ?

youpi un sujet où on peut dire des conneries !

D'abord, est-ce que quelqu'un pourrait couper le sujet parce que ça n'a rien à foutre dans le planning un débat comme ça

Ensuite, donj', c'est donj'... Il faudra toujours être assez fort en groupe pour buter les monstres, et il y aura toujours de la compétition entre les membres du groupe.

Après pour la différence entre la 3.5 et l'ancêtre, je devrais fermer ma gueule pare que j'ai jamais joué à la 1 mais je peux pas m'empêcher de dire des bêtises

Barbu, toi qui parle de possibilités Roleplay, est-ce qu'en vielle édition c'est possible de :

• Jouer un perso homme-bouc... Avec l'intelligence d'un bouc... (à peu près, on partait du principe que j'appartenais à Rémi, et même si sur le long terme ça aurait été chiant, j'ai beaucoup aimé ce perso, Chark Ut)
  
• Jean Fourastié, duc du trou, avec plein de dons et de compétences inutiles ou presque et surchargé d'objets débiles comme une armure avec lentille de détection (qui augmente l'effet des sorts ennemis) et attraction des morts-vivants, dont la spécialité est de lancer le plus de D20 possibles en un round quitte à ne jamais faire de touche mais dans le but "officiel" de faire plus de coups critiques (avec les dons qu'il faut)
  
• Un prêtre hobbit qui adore invoquer le plus de gros bestiaux possibles ("ah ouais je suis tout petit ? Dis ça à mon élémentaire de feu géant saleté de nain !")
  
• Des poulpes
  
• Un roublard qui mange la magie avec ses sneak attacks

Ou d'autres persos qui n'existent que pour être rigolos et absolument pas bourrins ?
Bah moi c'est ça qui m'amuse à donj', être le perso raté au milieu d'un groupe mieux optimisé optimisé dans une optique différente...

Et puis, je n'ai que les 3 livres de base et je ne suis pas mort de sous-grobillisation

Eh oui Arthur.

C'était possible avec la seconde

Comme quoi, dans le domaine, DD 3.5 n'a rien inventé...

Jean Fourrastier veut faire des critiques

C'est vrai que kronique est un peu exemple de table très fun de DD et j'ai l'impression qu'elle marquera cette jeune équipe... Après tout, l'archimage qui les suit est le plus incompétent du monde, mais je vous garantie que son "familier" ne fera rire personne, mais alors personne...

Comme Arthur, je trouve que du pur DD one shot, ça peut le faire aussi de temps en temps, histoire de sortir une combo débile sorcier / paladin / barbare homme lézard.

Pour le découpage, dame Fanny s'en occupera bien, c'est elle la modo en chef ( et pis je sais pas trop comment faire ).Edit : "La modo en chef" a fait son office

Ps Arthur, après kronique, je ferai bien un table en aprem / vacances à la con avec comme concept : 0 humains et un maximum de bras...

Rémi

bah pour clore le débat, y'a qu'a dire que DD c'est de la merd. et pis voila :p

la preuve, tout le monde sait bien qu'il n'y a pas des dragons dans chaque scenar...
En plus pour les fourrer dans une piece fermée de donjeons, les vilainnn méchant, a chaque fois ca les saoule de le faire, car les gentil pj assoifée de justice viennent tout le temps leur casser leur beau donjeon tout fait sur mesure.
Et en plus, j'ai même entendu dire que les dieux pensent à se foutre en greve, car y'a des gentil pj, qui se font chier avec les bebete en bas, qui viennt les fracasser histoire de voir si il peuvent. Les dieu ils aiment pas servir de punching ball, un de ces 4 il vont demander la retraite, les regimes speciaux, et la prime de risque , surtout la prime de risque !

le seul truc qui les conforte ces vilain et ces dieux, c'est quand il voit des voleurs lvl 1 utilser des bottes d'elfes avec des paladins. Et aussi quand les joueurs derriere les persos, ils se prennent la tête pour des broutilles, genre la version de DD

La vache !!!

Je viens de lire la fiche de classe Roublard pour DD4.

J'ai cru que c'était une fiche de présentation pour un nouveau MMORPG en ligne. On aurait cru du WOW (comparez et vous verrez bien)

Plus de doutes, c'est du jeu vidéo. On n'aura bientôt plus besoin de se voir pour faire des parties en life. On se retrouvera sur Internet



Plus besoin de voir vos sales trognes et de sentir les chaussettes de JB !

on est arrivé à la même conclusion.

Cela explique mon retour aux fondamentaux.

Mais ce n'est pas nouveau que donj s'adapte très bien en jeu vidéo.

Nuance barbu, en 3/3.5, on faisait du jeu vidéo à partir de donj'. En 4, on fait du donj' à partir du jeu vidéo...

Et sinon Dom, t'as trouvé ça où le truc du roublard ?

ouaisj'aimerais bien la voir cette fiche qui fait jeux video...D'ailleurs comment çà peut ressembler à un JV?Normalement c'est l'inverse qui se passe non?(ou alors j'ai mal interprété...)

l'explication est simple. Wizard of the coast (Hasbro) propriétaire de D&D, voit depuis quelques années la montée de World of warcraft avec ses 10 millions d'abonnés qui payent 13 euros par mois. Ils aimeraient récupérer une partie de ces joueurs. L'objectif étant à mon avis de leur proposer un RPG en ligne à la sauce mix de donj et de wow (ils ont prévu une interface 3D pour jouer en ligne). Le tout étant payant par abonnement (10 euros par mois a vue de nez) bien entendu...

les feuilles de perso prétirés DD4 :

http://picasaweb.google.com/gertiebarden/4eCharacterSheets

...Cà a pas l'air si terrible comme changement ...
Je connais pas WoW mais çà ressemble pas plus que çà à un JV.
expliquez moi parceque je vois pas le problème à part l'interface 3D qui va peut être dertruir un peu l'esprit.

Bah moi ce qui me gène c'ets un peu le coté "attaque spéciale faisable toutes les x secondes / tous les x rounds" qu'on trouve dans à peu près tous les MMO et à vue de nez beaucoup moins de choix possibles dans les persos...

Ce que j'avais vu moi sur les roublards : http://www.aidedd.org/perso4_classe_roublard.php

Rien que le fait qu'un perso ne manie que 4 armes et un type d'armure et n'ait qu'un seul choix réel à faire (en gros roublard costaud ou "charismatique" - ou comment le charisme permet d'esquiver )...

Enfin bon, j'essayerai un jour dans une conv' et après je retournerai dans ma grotte avec la troisième ed...

Arthur, tu viens de résumer ce qui me choque. C'est la même présentation de "pouvoirs de classe" que Wow.

Tu as trouvé aussi le lien qui m'avait fait réagir.

Grande nouvelle pour tout les sceptiques de la 4ieme edition. Paizo (éditeur de nombreux suppléments de qualité et aussi des défunts magazines Dungeon et Dragon) vient d'annoncer Pathfinder RPG, leur alternative à la 4ieme edition, avec retro compatibilité avec la 3.5

Je cite : "pour que toute votre bibliothèque de jeu ne soit pas invalidée"

Bref a croire qu'ils ont entendu

Ils pouvaient pas gacher autant d'années de travail en seulement une édition...

Paizo a donc sorti leur version alpha de pathfinder RPG, qui est disponible gratuitement sur leur site. La version définitive sortira l'année prochaine, modifiée avec l'aide de tout ceux qui veulent tester et donner leur avis (si je résume leur communiqué). J'ai jetté un oeil rapidement sur les premières pages et ça m'a l'air interessant

Pour info, Blackbook édition s'occupera de la version française (ils traduisent en ce moment la version alpha, qui sera prochainement dispo sur leur site), et devrait essayer de sortir la version définitive en même temps que la version anglaise (mais bon, quand on connait un peu la boite, et les retards qu'ls ont cumulé sur un autre projet, on peut se demander si ce n'est pas un voeux pieux....)...

Il est quand même à remarquer que le Pathfinder RPG sortira 1 an après DD4, et que Paizo compte quand même faie adapter tous ses bouquins pour cette édition (pour l'instant, par une boite indépendante, cf. le Grog) : ma crainte, c'est que la 4ème édition ne finisse par s'imposer (ne dites pas que c'est pas possible, c'est bien ce ui est arrivé avec la 3eme ed !!!), et que du coup, Paizo ne revienne sur son projet avant l'édition finale... bref, espérons qu'ils soient fidèles à leurs engagements...

pathfinder RPG est déja sorti, dans sa première mouture. Pour l'avoir lu, c'est déja assez abouti pour être jouable (même s'il n'y a que le guerrier, roublard, prêtre et magicien). J'espere que Paizo sera assez réactif pour amener le reste rapidement et faire les modifications qui s'imposent.

Je ne suis pas d'accord avec toutes les modifications qui ont été apportées, mais dans l'ensemble c'est intéressant (par ex les nouvelles regles de renvoi semblent 10 fois mieux que les anciennes). Ca se rapproche d'ailleurs pas mal des règles maisons que j'utilise parfois (1 don tous les 2 niveaux par exemple).

Sinon dans le même registre, j'ai reçu ma commande lulu.com avec le book of experimental might, qui offre une version alternative aux lanceurs de sorts et a la magie (voir mon autre message sur le sujet).

Je pense que paizo a aussi un compte à régler avec wizard qui lui a retiré les droits de publication de dragon et de dungeon. Après il faut voir si wizard va accepter de laisser la concurrence se développer et ne va pas restreinde les droits notamment sur la licence ouverte donj et assimilé.
De toute façon wizard fait surtout du chiffre avec les règles et donc une fois le filon 3 et 3.5 exploité à fonds il fallait qu'il mette en place une nouvelle version des règles.

D'apres les rumeurs, c'est aussi pour 3 autres raisons :

- Paizo n'a toujours pas reçu la GSL (équivalent SRD pour la 4ieme edition) qui doit permettre aux éditeurs ayant payé le droit d'entré (5000$) de commencer à bosser pour sortir du matériel pour la 4ieme edition (qui sort en mai/juin, c'est à dire très très bientôt dans le domaine de l'édition)

- l'équipe de Paizo semble assez largement préférer la 3ieme à ce qui a été annoncé de la 4ieme.

- enfin, il semblerait qu'un grand nombre de clients de Paizo se soient prononcé sur leurs forums pour qu'ils gardent la 3ieme.

Il serait interessant de savoir combien de gens ont l'abonnement Pathfinder (j'en suis). Pour avoir regardé un peu les aventures du nouveau dungeon magazine (dispo gratuitement sur le site de wizards) ce n'est pas du tout le même niveau que ce qui était dans le dungeon magazine ou ce qui est publié dans pathfinder.

Je serais heureux que wizard se plante avec sa 4ème édition même si il y aura toujours la frange de joueurs qui veulent toujours être à la pointe du progrès et qui pense que ce qui est nouveau est forcément mieux que ce qui était avant !
D'une manière générale quand je vois le nombre de jeux qui sont sortis en 30 ans de jdr et qu'on tourne actuellement que sur quelques uns et souvent les derniers jeux sortis. Surtout qu'il y a certains jeux qu'on trouve facilement en occasion.

Je tiens juste à dire que là c'est la version alpha qui va sortir en plusieurs morceaux gratos.

Ensuite, Paizo sortira une beta en aout de cette année disponible en pdf gratos et en version imprimée payante.

C'est cette version beta qui se sera traduite chez Black book et qui devrait sortir en même temps.

Ensuite en 2009, il y aura sortie de la version définitive chez Paizo.

Pour l'avoir lue, cette version alpha a de quoi faire plaisir.

Elle simplifie pas mal de choses au niveau des compétences et des dons.

La spécialisation du mago est plus intéressante ainsi que les domaines pour le prêtre.

Les races et les classes sont revues à la hausse pour qu'il n'y ait plus de niveaux vides.

Ca me rappelle furieusement dawnforge tout cela.

Une excellente idée que j'ai trouvé sur les forums de PRPG et dont j'aimerais discuter est la modification de la règle de création d'objets magiques.

Les problèmes des règles actuelles :
- la création d'objets magiques coute des px, ce qui est stupide et au final pas un cout réel (car dès que la personne qui a crée l'objet se retrouve d'un niveau inférieur au reste du groupe elle regagne mécaniquement les px plus rapidement).

- la création d'objets magiques prend beaucoup trop de temps pour les objets couteux. Par exemple dans une de mes campagnes précédentes, un prêtre a crée un sceptre de soins importants (sort de niveau 3) servant aussi de morgenstern, coutant 45 000 po. Ce qui lui a donc demandé un peu plus d'un mois... pendant ce temps là le reste du groupe se tourne les pouces (sans compter que bien entendu certaines campagnes ne laissent pas autant de temps libre aux joueurs).

Bref, la solution suggérée c'est que le don de création permette de crée un objet à chaque niveau, pour juste la moitié du cout en po. Pas de limite de temps pour la création (on considère que le personnage travaille dessus la nuit, durant son temps libre etc...). Bien sûr il faut imposer certaines limites sinon c'est la porte ouverte à toutes les fenêtres : du genre 1 objet majeur (dans le sens du même niveau que le personnage) ou 4 objets mineurs (de niveau inférieur) par niveau ou imposer une limite en fonction du cout de l'objet, ou de ces deux facteurs. Ca fonctionnerait un peu comme un bon de réduction tous les niveaux pour l'achat d'objets magiques...

Peut être qu'on verra davantage de gens prendre ce type de dons à l'avenir ?

Je plussoie largement ce dernier point sur la création d'objet magique, sa encouragera en plus à faire plus d'offre aux collègues du même groupe.

La limite 4 mineur ou un majeur à voir me semble bien.

Rémi

C'est une bonne idée Raf. Je me demande si dans Eberron justement avec la nouvelle classe qui fait des objets, il y a des nouvelles règles de création plus simples sur lesquelles on pourrait s'appuyer.