| Enigme | |
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+10thomas Adrien Murt P'tit Nico margaux Arthur John McForester Petit Scarabée Mirumoto Fanny jb 14 participants |
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Auteur | Message |
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Fanny Zomath
Nombre de messages : 2945 Age : 41 Localisation : In the TARDIS Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Mer 4 Juil 2007 - 9:45 | |
| Non il ne la sait pas... Mais il me semble que quelqu'un a mis la réponse non ? | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Mer 4 Juil 2007 - 12:43 | |
| Il me le semblait, aussi.... elle est archi-connu, celle-là, en différente version (avec des sphinx, ...) | |
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jb Manoth-shelila
Nombre de messages : 1872 Age : 47 Localisation : Devant mon ordi pardi!!! Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Enigme Mer 4 Juil 2007 - 15:25 | |
| Si quelqu'un pouvait me donner la soluce pasque j'ai pas envie de chercher... | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Mer 4 Juil 2007 - 17:54 | |
| La soluce, pour jb (tu sauras l'adapter au cas posé) : - Spoiler:
il demande à un sphinx ce que l'autre lui indiquerait comme chemin pour aller au paradis (enfin, je ne me rappelle plus le sujet précis de l'énigme) , et prends obligatoirement l'autre, puisqu'il est sur de tomber sur un mensonge....
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jb Manoth-shelila
Nombre de messages : 1872 Age : 47 Localisation : Devant mon ordi pardi!!! Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Enigme Mer 4 Juil 2007 - 19:04 | |
| A ouais c'est pas con, j'aurai pas pensez à ça (je veux dire, si j'étais capable de penser!). | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Ven 6 Juil 2007 - 13:22 | |
| Bon, comme promis, je vous poste la solution de l'énigme du Sultan : - Spoiler:
Il faut en fait seulement 10 gardes pour tester les 1000 futs.... Mais pourquoi, me demanderez-vous ? Eh bien, une petite question subsidiaire : combien font 2 à la puissance 10 ? ........ je vous laisse vérifierer, mais ça fait 1024... 1024 est un chiffre qui doit parler à nombre d'informaticien, ou personnes qui s'intéressent un peu à l'informatique... Or, comme 1024 > 1000, on doit pouvoir s'en sortir, si on utilise les gardes comme des "bits" d'un ordinateur, ou pour les mathématiciens, si on code en binaire...
Alors, pourquoi 2^10, me diriez-vous ? - eh bien, 2, parce que c'est le nombre d'états que peut avoir un garde : soit il est empoisonné, soit il est sain... - 10, parce que parce que si on prenait 9, 2^9= 512 (d'où le 1 garde d'économisé si on peut tester 2 futs en 12 heures).
Concrêtement, comment on fait : eh bien, on numérote chaque garde : - le premier, porte le numéro 1 = 2^0 [ou, 2^(1-1) ] - le second porte le numéro 2 = 2^1 [ou, 2^(2-1) ] - le troisième porte le numéro 4 = 2^2 [ou, 2^(3-1) ] - .... - le neuvième porte le numéro 512 = 2^9 [ou, 2^(10-1) ]
On numérote chaque fut de 1 à 1000 (c'est déjà beaucoup plus simple) : - le fut 1 sera gouté par le garde portant le numéro 1 - le fut 2 sera porté par le garde portant le numéro 2 - le fut 3 sera porté par les gardes portant les numéro 1 et 2 (car, 1 + 2 = 3 !!!!)
Et ainsi de suite... Par exemple, le fut 428 sera goûté par - le garde numéroté 256 [le neuvième garde] - le garde numéroté 128 [le 8ème garde] - le garde numéroté 32 [le 6ème garde] - le garde numéroté 8 [le 4ème garde] - le garde numéroté 4 [le 3ème garde] car 256 + 128 + 32 + 8 + 4 = 428
Pour ceux qui sont curieux, tous les chiffres entre 1 et 1024 sont décomposable en la somme de {1; 2; 4; 8; 16; 32; 64; 128; 256; 512}, sans quoi les ordinateurs auraient vraiment du mal à compter.... si vous le voulez, je vous en ferai la démonstration, mais pas ici...
Ainsi, un fois tous les futs goûtés (le garde qui aura le plus à boire, et a par conséquent le plus de chance de mourir, est le garde portant le numéro 1, car il boit tous les tonneaux portant un numéro impair (soit, 500 futs)), on attend le temps qu'il faut : on a jusque la réception, et on constate le ou les mort(s) : pour identifier le fut empoisonné, il nous suffit de faire la somme des valeurs des dossarts portés par les gardes....
L'énigme aurait peut-être été plus évidente si j'avais mis 1024 futs, mais pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué....
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Ven 6 Juil 2007 - 13:43 | |
| Wah, eh ben, c'est bien ce que je pensais, j'aurais jaamis trouvé un truc pareil XD y'a beaucoup trop de maths là dedans !! Bonne vacances dans le sud (et profite de ta piscine ) | |
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Mirumoto Shelila
Nombre de messages : 159 Age : 54 Localisation : Sapporo Date d'inscription : 04/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Ven 6 Juil 2007 - 13:57 | |
| putin l'énigme de tââré !! | |
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jb Manoth-shelila
Nombre de messages : 1872 Age : 47 Localisation : Devant mon ordi pardi!!! Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Enigme Ven 6 Juil 2007 - 14:29 | |
| Moi j'avais trouvé depuis longtemps mais pour pas me la péter j'ai rien dit, car en plus d'être supérieurement intelligent, je suis aussi très modeste!!!! | |
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P'tit Nico Adoth-shelila
Nombre de messages : 988 Age : 33 Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Ven 6 Juil 2007 - 19:58 | |
| Waaa... J'aurais jamais pensé faire comme ça... Franchement, tu l'as vraiment trouvé facilement quand on te l'a posée ? | |
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Sam 7 Juil 2007 - 3:46 | |
| Cherche pas, il a un cerveau tordu... y'a qu'a voir ce qu'il écoutais gamin...^^ (le gd frère n'est pas uen excuse valable ) Puis de toute façon, avec ce qu'il est devenu... maths sup/maths spé ça vous détruit un homme, moi j'vous l'dis ! XD | |
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margaux Agoth-shelila
Nombre de messages : 451 Age : 34 Localisation : perdue sur cette terre... Date d'inscription : 10/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Sam 7 Juil 2007 - 18:10 | |
| hey ho c'est bien les maths! aussi bien que le français na! | |
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P'tit Nico Adoth-shelila
Nombre de messages : 988 Age : 33 Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Sam 7 Juil 2007 - 18:14 | |
| Je suis d'accord, c'est bien les maths, mais il ne faut pas exagérer non plus ! | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Mar 10 Juil 2007 - 14:38 | |
| Alors, très honnêtement, j'ai rapidement trouver le début de la solution : 1000 étant plus petit que 1024, j'ai tout de suite compris qu'en passant dans une base numérique de 2, on n'avait besoin que de 10 gardes....
En fait, ce qui est lourd dans mon explication précédente, c'est de vous faire comprendre comment on utilise les gardes (ça doit à mon avis être plus facile à l'oral) : mais si vous savez compter en binaire, c'est vraiment ultra simple à expliquer...
Et oui, on m'a posé l'énigme après être passé en Math sup et Math spé, en fait, il y a moins d'un an, dans un magasine...
Quant à mon esprit tordu, j'admets qu'étant petit (vers 10-12 ans), pour m'endormir, je ne comptais pas les moutons, mais je multipliais à l'infini par 2 : 1 x 2 = 2; 2 x 2 = 4; 4 x 2 = 8; 8 x 2 = 16 .... jusqu'à ce que la fatigue me vienne (je m'arrêtais en général aux alentours du Mo = 1 048 576 = 2^20). Alors, je conçois que ça défome un peu mon esprit, et que pour moi, le chiffre 1024 est gravé en mémoire... mais bon, je pensais que ce chiffre serait venu en tête à d'autres scientifiques...
Et je me répète, dès qu'on sais compter dans des bases différentes de la base décimale qu'on utilise tous (ou du moins, dès qu'on sait que ça existe), et qu'on comprend que la fonction exponentielle est une des fonction à la croissance la plus rapide vers l'infini (là, c'est des maths, je l'admet), et bien, on trouve ça simple...
Mais Fanny et Clém avaient bien compris le truc ; c'est en faisant des recoupement entre plusieurs gardes qu'on arive à voir quel est le fut empoisonné : or, le recoupement le plus simple à mettre en place, c'est le comptage en binaire....
Sur ceux, je vous amènerai de nouvelles énigmes (de logique, seulement, je vous le jure), à la rentrée.... | |
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Mar 10 Juil 2007 - 19:34 | |
| Ouais, moi j'aime bien les suites logiques (donc avec des dessins) XD sinon j'en ai une autre pour vous : Sur mon étal, j'avais disposé mes oranges en trois tas. J'ai retiré des oranges du 1er tas, autant que nécessaire pour doubler le contenu de chacun des deux autres tas. Puis j'ai retiré des oranges du 2eme tas, autant que nécessaire pour doubler le contenu de chacun des deux autres tas. Enfin, j'ai retiré des oranges du 3eme tas, autant que nécessaire pour doubler le contenu de chacun des deux autres tas. Chacun des trois tas contenait alors 32 oranges. Quelle était la répartition initiale des oranges dans chaque tas ? | |
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Arthur John McForester Manoth-shelila
Nombre de messages : 1663 Age : 35 Localisation : blibliblibloubloublou ? boulou bouli ! Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Mer 11 Juil 2007 - 20:23 | |
| c'est tout con - Spoiler:
il suffit de faire les étapes dans l'ordre inverse et on trouve : 52 28 16
Youpi ! | |
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Mer 11 Juil 2007 - 21:17 | |
| Hey j'ai jamais dit que c'était dur | |
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Benjamin Shelila
Nombre de messages : 213 Age : 32 Localisation : pose pas de questions Date d'inscription : 19/03/2006
| Sujet: Re: Enigme Jeu 12 Juil 2007 - 12:23 | |
| alors,je crois que il y en a 52 dans le premier,28dans le deusieme et 16 dans le troisieme. c'est çà? | |
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Jeu 12 Juil 2007 - 13:56 | |
| yep de toute façon, si c'est la bonne réponse du dois pouvoir refaire le raisonnement. | |
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jb Manoth-shelila
Nombre de messages : 1872 Age : 47 Localisation : Devant mon ordi pardi!!! Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Enigme Lun 15 Oct 2007 - 10:27 | |
| Un truc facile : Je commence par un e, je finis par un e et je ne contient qu'une seule lettre. Qui suis-je ? | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Lun 15 Oct 2007 - 18:08 | |
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jb Manoth-shelila
Nombre de messages : 1872 Age : 47 Localisation : Devant mon ordi pardi!!! Date d'inscription : 01/03/2007
| Sujet: Re: Enigme Lun 15 Oct 2007 - 20:59 | |
| Ouaip ! C'était facile. Je suis étonné que Fanny ai pas trouvé en 2 coups de cuillère à pot ... | |
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Fanny Zomath
Nombre de messages : 2945 Age : 41 Localisation : In the TARDIS Date d'inscription : 04/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Lun 15 Oct 2007 - 22:06 | |
| En fait je la connaissais depuis belle lurette, raison pour laquelle je n'ai pas posté... | |
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Murt Manoth-shelila
Nombre de messages : 1183 Age : 45 Localisation : Chenove... mais presque Dijon Date d'inscription : 22/01/2007
| Sujet: Re: Enigme Sam 21 Mar 2009 - 12:26 | |
| allé, je me sens l'âme taquine, alors je fais de la résurrection de vieux posts tout croulant... Je repars sur une pas trop difficile... c'est que de la logique...
Nous savons tous qu'en Transylvanie, il y a 4 sortes d'individus : les humains sains d'esprits, les humains fous, les vampire sains d'esprit, et les vampires fous. Les humains sains d'esprit ne font que des déclarations vraies car leur jugement est juste et ils sont sincères ; les humains fous ne font que des déclarations fausses, car leur jugement est faux, mais ils sont sincères ; les vampires sains d'esprit ne font que des déclarations fausses car leur jugement est bon, mais se sont de fieffés menteurs; et les vampires fous ne font que des déclarations justes, car leur jugement est faux, et en plus, ils mentent.
Un jour, Freddy, Vano et Clémence, trois éminents logiciens,reviennent de Transylvanie, et discutent ensemble. "A l'hôtel, dit le premier, j'ai rencontré un individu nommé Igor, à qui j'ai demandé s'il était un humain sain d'esprit. Il m'a répondu oui ou non, je ne sais plus, mais je n'ai pas pu en déduire ce qu'il était vraiment." "Voila une étrange coïncidence, s'exclama Vano, car j'ai rencontré moi aussi Igor lors de mon voyage en Transylvanie. Je lui ai demandé s'il était un vampire sain d'esprit, et il m'a répondu oui ou non, moi non plus je ne m'en souviens plus, mais je n'ai pas pu en déduire ce qu'il était réellement." "Cet Igor semble bien difficile à éviter, dans ces contrées, s'écria Clémence, car moi aussi, tout comme vous, j'ai rencontré Igor. Quand je lui ai demandé s'il était un vampire fou, il m'a répondu, mais moi non plus je n'ai pas pu déterminer ce qu'il était."
Igor est-il fou ou sain d'esprit ? Est-ce un humain ou un vampire ? | |
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Petit Scarabée Manoth-shelila
Nombre de messages : 2114 Age : 34 Localisation : À droite, à gauche... mais pas au milieu. Date d'inscription : 05/02/2006
| Sujet: Re: Enigme Sam 21 Mar 2009 - 14:44 | |
| Tu sais qu'on peut faire des syllogismes avec cette énigme ? Je vais voir si ça marche comme résolution | |
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| Sujet: Re: Enigme | |
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